Фотодело! основные моменты!

В жизни много увлечений кроме любимой машинки: спорт, домашние животные, хобби....

Модератор: hempler

Фотодело! основные моменты!

Сообщение jimmy112 » 03 май 2008, 16:59

Многие люди, рано или поздно интересуются фотосъемкой. Кто-то любит снимать пейзажи, а кто-то букашек.
Как получить хороший результат - кто-то знает больше, кто-то меньше. А кто-то и вовсе довольствуется тем, что "есть такая кнопка - "снять шедевр". И у них это получается.

для тех, кто "хочет узнать больше и неплохо фотографировать", готов попытаться помочь и ответить на интересующие вопросы, в силу своих скромных познаний

чтобы с чего-то начать - есть вводная статья про отличия между компактными фотокамерами, "продвинутыми компактами" и зеркальными камерами. Всё будет - про "цифру", поскольку в любительской фотографии она почти полностью вытеснила плёнку.

Поехали! О ФОТОКАМЕРАХ.

Все разнообразие современных цифровых фотокамер (ЦФК) можно условно разделить на три класса:
- компакты ("мыльницы")
- "продвинутые компакты" (их часто именуют просьюмерками)
- зеркальные ЦФК

Однако главное различие между ними лежит не столько в функционале, цене и прочем, а - в размере сенсора. Это - главное, что отличает разные классы ЦФК. Ибо именно из этого проистекает и большинство остальных различий между камерами.

Чтобы было понятно, о чём идёт речь - придётся дать маленькую справку.

Исторически сложилось так, что в любительской фотографии стандартом размера кадра является кадр плёнки т.н. "135" формата. Всем вам очень хорошо знакомо то, о чём речь: это кадр обычной плёнки, которую ещё совсем недавно мы с вами носили в фотолабораторию на печать: "все хорошие, пожалуйста". Размер кадра = 24х36 мм.

С появлением "цифры" место плёнки занял светочувствительный сенсор, задача которого ровно та же: зафиксировать изображение полученное через объектив. Однако в том, что касается размера самого сенсора (кадра) - тут всё "поехало". Поначалу сенсоры были очень дороги, они были мелкие и имели невысокое разрешение. Со временем положение несколько поправилось, но... и по сию пору сенсоры всех ЦФК - размером сильно меньше стандартного "135" кадра. Только в некоторых цифровых зеркалках ставится сенсор размером с "нормальный кадр".

Чтобы было понятнее, насколько меньше - дам вам вот такую катринку:

Изображение

Самый большой = это "плёночный" кадр. Затем идёт вдвое меньший формат APS-C, который ставится в почти все современные цифрозеркалки... а справа - сенсоры наших с вами мыльниц и просьюмерок.

Ну, хорошо. "А чем это плохо"?
В самом деле - не всё ли равно, какого размера сенсор, если "фотки всем нравятся"? Какая разница?".
На первый взгляд - никакой. Однако от размера сенсора неизбежно зависят две принципиальные вещи:

1 - Светочувтвительность и, как следствие, шумность матрицы. И чем бОльшее количество мегапикселей "засунуто" в эту матрицу размером с ноготь - тем хуже с этим делом. Также, как правило, - чем меньше матрица и больше мегапикселей - тем уже динамический диапазон.

2 - Глубина резкости. Это "посложнее будет", но это мы с вами ещё разберем.

Теперь собственно о камерах:

1) "Мыльницы"
- имеют наименьшие размеры сенсоров
- во многом вследствие этого - самые компактные и лёгкие
- малый размер матрицы - упрощает и удешевляет самое главное в камере, оптику
- сама оптика весьма и весьма компактна и легка
- визирование по экранчику

Достоинства:
Компактность
Малый вес
Огромная глубина резкости на малых сенсорах - позволяет легче получать "всегда резкие снимки". Даже если "не туда навелись" - нужное всё равно попадёт в зону резкости, и "бабушко будет не в обиде".
Во многом вследствие узкого динамического диапазона (ДД) матрицы - фотографии выглядят "чётко и контрастно"
Полная автоматизация процесса съёмки с хорошими (чаще всего) результатами на выходе.
Как правило - большой диапазон фокусных расстояний объектива: можно и портрет вблизи снять, и птичку в небе. Универсально.

Недостатки:
Небольшой диапазон чувствительности: его может просто не хватить при съёмке в сумерках или в помещении.
Шумность матрицы про подъёме чувствительности: начинает лезть цветное зерно.
Узкий ДД: не все сюжеты может "объять". На контрастной сцене вроде "я и море" может быть либо "пересвечено море, лицо нормально", либо наоборот, - "море видно хорошо, а лицо потонуло в темноте".
Большой лаг затвора: между нажатием на спуск и "взятием кадра" проходит слишком много времени, чтобы вы могли быть уверены, что сняли именно ТО выражение лица.
Малый вес часто приводит к тому, что нажатием на спуск мы дёргаем саму камеру и получаем смаз. Короче: "задерживаем дыхание, аккуратно жмём и не дышим: чёрт его знает, когда она сделает сам снимок"
Медленный автофокус

2) "Просьюмерки"
- имеют бОльший размер сенсоров, вследствие чего:
- лучше дело с ДД
- лучше дело с чувствительностью и шумами (они связаны)
- визирование по экранчику и/или в видоискатель. Но в последнем случае изображение в видоискателе (чаще всего) - всё равно электронное, доп. экранчиком.

Достоинства:
Лучший ДД
Выше чувствительность "без шумов"
Быстрее функционал (включение, сама съёмка, лаг затвора меньше, чем в мыльницах)
Большее количество возможных ручных настроек
Довольно приличная оптика
Как правило - большой диапазон фокусных расстояний объектива: можно и портрет вблизи снять, и птичку в небе. Универсально.

Недостатки:
Размеры и вес - существенно бОльшие карманных компактов.
Всё-таки лаг затвора
Медленный автофокус
Всё же придётся немного попотеть и освоить технику, пока научитесь делать действительно великолепные кадры, про которые можно сказать: "не мыльницей снято!".
Приличная цена

3) "Зеркалки"
- самые большие матрицы - много больше, чем в компактах и просьюмерах
- совершенно иной принцип визирования: только через видоискатель. И видишь ровно то, что снимаешь, напрямую через объектив.
- В отличие от мыльниц и просьюмерок матрица включается только в момент съёмки - таким образом сводятся к минимуму паразитные шумы от нагрева
- сменная оптика
- малая глубина резкости: можно и промазать с фокусом, а можно и попасть и при этом размыть задний план. Впрочем - можно зажать диафрагму и "будет резко всё", как в мыльницах.

Достоинства:
Минимальные шумы при высоких чувствительностях
Широкий ДД
Мгновенное включение
Минимальный лаг затвора; милисекунды: наверняка снимешь именно ТОТ момент, а не полсекунды спустя
Быстрый автофокус
Возможность поиграть с глубиной резкости: можно "всё разко", а можно "только лицо на переднем плане"
Сменная оптика: можно подобрать любой объектив в зависимости от задач и толщины кошелька.

Недостатки:
Размер и вес: некоторые объективы весят за кило и больше
Сменная оптика - приводит к попаданию пыли на матрицу
Сама оптика - стоит денег: от 150 долларов за простой объектив, идущий в комплекте, и до ... (потом скажу)
Оптика не столь "универсальна", как у мыльниц и тем более просьюмеров: диапазон фокусных расстояний у зум-объективов зеркалок обычно много меньше. 10-15 кратный "зум" в принципе возможен, но стОить это будет... либо качество не то.
Цена на оптику(!) - сама "тушка" (body, камера без объектива) возможно Вам и по карману, а вот оптика, которая раскроет возможности камеры в полной мере - стоит ещё столько же, а то и в разы больше. особенно если собирать комплект объективов под разные цели.

Вдогонку:
Класс просьюмерок постепенно вымирает. Борьба за продвинутого любителя переместилась в сектор бюджетных зеркалок. За последние два-три года число игроков на этом рынке выросло вдвое, цены падают. Просьюмеры больше не имеют смысла за те же деньги, что и зеркалки.

p/s/ информация "О фотоаппаратах" взята с сети Интернет!

Изображение
Аватара пользователя
jimmy112
Мастер
 
Сообщения: 372 Темы: 6
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 07:17
Откуда: Волгоград
Награды: 1
Активное участие в жизни клуба (1)
Автомобиль: BMW
Номер автомобиля: ***

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение Alexmihal » 21 ноя 2008, 16:21

фотку почему то не вижу.
Просьюмеры больше не имеют смысла за те же деньги, что и зеркалки

Зеркалки все же лучше!? Так я (чайник в фотоделе) понимаю? Но со стороны любительской съемки для домашнего фото, просьюмеры удобнее - цифра, экран. Так?

Аватара пользователя
Alexmihal
Новичок
 
Сообщения: 28 Темы: 1
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 16:23
Откуда: г. Краснодар
Автомобиль: LX, 1,4 МТ, золотистый металл, 2008

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение ATM » 21 ноя 2008, 16:35

Alexmihal писал(а): Но со стороны любительской съемки для домашнего фото, просьюмеры удобнее - цифра, экран. Так?


Здраствуйте, для любительской съемки возъмите себе хорошую мыльницу, сфоткал и положил в карман. )))

jimmy, чем угождаешь свою фотострасть?
я больше 2 лет хожу с nikon d50, кит, полтинник, пыха, штатив

Изображение


Разница между взрослыми и детьми заключается в стоимости их игрушек.
(Р.Фрост)
Аватара пользователя
ATM
Новичок
 
Сообщения: 36 Темы: 3
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 09:04
Откуда: Первопрестольная
Автомобиль: Cee`d 1,6 AT (122 л.с.) HATCHBACK BSS6D261BD D568/

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение helga » 21 ноя 2008, 20:03

Alexmihal
для любителя подойдет хорошая мыльница ... типа Canon Digital IXUS 860 IS и выше

Аватара пользователя
helga
 

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение Paff » 21 ноя 2008, 22:22

У Димки хорошая камера, он меня даже когда в Москву приезжал фоткал. Только фотку не отдает :-D

Изображение
Аватара пользователя
Paff
Главный Администратор
 
Сообщения: 5745 Темы: 169
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 05:24
Откуда: Москва
Награды: 2
За поддержку портала (1) Активное участие в жизни клуба (1)
Автомобиль: Land Rover Freelander 2
Номер автомобиля: 389
Имя: Паша

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение helga » 21 ноя 2008, 22:54

Paff писал(а):У Димки хорошая камера,

у него насколько я помню... PENTAX K10D :-)

У меня вот например 2 фотика =)
Один для домашних вечеринок - Panasonic DMC-FX500 =) другой зеркалка Canon 40D + мне нравиться снимать фиксами

Аватара пользователя
helga
 

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение hempler » 23 ноя 2008, 18:57

вапще по-хорошему надо иметь зеркалку ибо после нее снимать на мыльницу как то не катит в чем убедился когда на ммас был
ну не получается с мыльницей то что можно делать с зеркалкой
да и девчонки при виде баальшого объектива раскрепощенней становятся

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
hempler
Главный модератор
 
Сообщения: 1102 Темы: 31
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 22:09
Откуда: Рязань
Награды: 1
Активное участие в жизни клуба (1)
Автомобиль: Был 2.0 синий Кед
Номер автомобиля: ***

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение KUST » 25 ноя 2008, 11:29

Леди и джентельмены, имею честь представлять в нашем клубе центральный магазин крупнейшей и единственной специализированной федеральной сети по продаже фототехники. Вобщем, если нужен профессиональный совет на эту тематику, обращайтесь)

Изображение
Аватара пользователя
KUST
Член клуба
 
Сообщения: 113 Темы: 5
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:10
Откуда: МО Шаховская
Автомобиль: 2,0 ЕХ АТ полный фарш:)

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение Колян » 25 ноя 2008, 16:07

KUST писал(а): Вобщем, если нужен профессиональный совет на эту тематику, обращайтесь)

Совет это дело хорошее, приобрел себе D60,+ 2 объектива,+пыха, вот пытаюсь че нить научиться фотать!!!! *WALL*

Милости прошу к нашему ШаЛаШу Если че я за углом, обращайтесь
Изображение
Аватара пользователя
Колян
Модератор
 
Сообщения: 850 Темы: 28
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 22:00
Откуда: СССР
Награды: 2
Активное участие в жизни клуба (1) За помощь одноклубнику (1)
Автомобиль: теперь ОРЕЛ, да еще и трактор!
Номер автомобиля: ***

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение helga » 25 ноя 2008, 17:22

Манагер писал(а):вот пытаюсь че нить научиться фотать!!!!

ну че-нить фоткать можно и не учиться =)
А так очень много различной литературы, да и видео уроков в инете полно. Так что вперед...=)

Аватара пользователя
helga
 

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение Колян » 25 ноя 2008, 17:41

helga писал(а):ну че-нить фоткать можно и не учиться =)
А так очень много различной литературы, да и видео уроков в инете полно. Так что вперед...=)

Спасибо ;D

Милости прошу к нашему ШаЛаШу Если че я за углом, обращайтесь
Изображение
Аватара пользователя
Колян
Модератор
 
Сообщения: 850 Темы: 28
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 22:00
Откуда: СССР
Награды: 2
Активное участие в жизни клуба (1) За помощь одноклубнику (1)
Автомобиль: теперь ОРЕЛ, да еще и трактор!
Номер автомобиля: ***

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение R0man » 25 ноя 2008, 18:33

helga писал(а):ну че-нить фоткать можно и не учиться =)
А так очень много различной литературы, да и видео уроков в инете полно. Так что вперед...=)

А нед, не согласен!
надо знать теорию съемки, есть один фотограф, зовут как не помню, снимает он на фактически мыльницу и ничего всемирно известный фотограф, так что я думаю стоит почитать как и чем снимать в определенных условия экспереминтировать и наслаждатся результатом.

Аватара пользователя
R0man
Член клуба
 
Сообщения: 114 Темы: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:50
Откуда: Moscow City
Автомобиль: 1.6 AT

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение BRiWS » 25 ноя 2008, 19:44

Согласен с Романом. Видел пару лет назад шикарные фотки. На вопрос: "это кто и чем?" получил ответ: "любитель мыльницей". Просто у человека есть талант. Главное - чувствовать кадр.

Аватара пользователя
BRiWS
 

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение Колян » 25 ноя 2008, 21:03

Как взял себе Д60, даже со своей колокольни, достаточно многое ужо началось получаться, так что "НЕТ ПРЕДЕЛУ СОВЕРШЕНСТВУ"!!!! ;D

Милости прошу к нашему ШаЛаШу Если че я за углом, обращайтесь
Изображение
Аватара пользователя
Колян
Модератор
 
Сообщения: 850 Темы: 28
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 22:00
Откуда: СССР
Награды: 2
Активное участие в жизни клуба (1) За помощь одноклубнику (1)
Автомобиль: теперь ОРЕЛ, да еще и трактор!
Номер автомобиля: ***

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение helga » 26 ноя 2008, 00:06

BRiWS писал(а): Главное - чувствовать кадр.

Чувство кадра и качество кадра - две разные вещи.
Да не спорю кто-то снимает на мыльницу и фотки обалденные, а кто-то снимает на зеркалку - а фотки можно смело выкидывать.
Тем более, в светлый солнечный день разница в снимках минимальная.
R0man писал(а):надо знать теорию съемки

Вот тут и помогут видео уроки хороших фотографов =)

Аватара пользователя
helga
 

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение jimmy112 » 02 дек 2008, 18:14

ATM писал(а): jimmy, чем угождаешь свою фотострасть?
я больше 2 лет хожу с nikon d50, кит, полтинник, пыха, штатив


Pentax k10D + Kit 18-55 + Sigma 70-30 apo f/4.0-5.6 + pentax FA 43Lim f/1.9 + пыха pentax 540 + штатив Benro углеволокно

Изображение
Аватара пользователя
jimmy112
Мастер
 
Сообщения: 372 Темы: 6
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 07:17
Откуда: Волгоград
Награды: 1
Активное участие в жизни клуба (1)
Автомобиль: BMW
Номер автомобиля: ***

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение jimmy112 » 02 дек 2008, 18:20

фотоаппарат и прочая техника ничто иное как инструмент при формировании фотографии, мыльница имеет минимум настроек, раз и сделал шедевр... а зеркалка это куча теории и практики... и прежде чем нажать спусковые кнопочку, надо подумать а что реально то получиться...

несомненно: Чувство кадра и качество кадра - две разные вещи, а когда этими вещами владеешь в совершенстве ... вот тут и начинаеться праздник жизни...

Изображение
Аватара пользователя
jimmy112
Мастер
 
Сообщения: 372 Темы: 6
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 07:17
Откуда: Волгоград
Награды: 1
Активное участие в жизни клуба (1)
Автомобиль: BMW
Номер автомобиля: ***

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение Alexmihal » 10 дек 2008, 14:47

helga писал(а):Alexmihal
для любителя подойдет хорошая мыльница ... типа Canon Digital IXUS 860 IS и выше

Спасибо за совет!
Фотографии - мне очень нравятся, но я только любитель. В детстве был у меня ФЭД, любил пощелкать на него, а потом еще в ванной запереться и химичить фотографии. *PARDON*
В Краснодаре была фотовыставка. Больше всего понравилась, как сказали, "репортажная съемка". Это, как я понял, когда фотограф снимает реальную жизнь, с живыми людьми их эмоциями...

Аватара пользователя
Alexmihal
Новичок
 
Сообщения: 28 Темы: 1
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 16:23
Откуда: г. Краснодар
Автомобиль: LX, 1,4 МТ, золотистый металл, 2008

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение Alexmihal » 10 дек 2008, 14:50

Изображение
Последний раз редактировалось Anonymous 10 дек 2008, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: должно быть [ img ] http:....jpg [ /img ]

Аватара пользователя
Alexmihal
Новичок
 
Сообщения: 28 Темы: 1
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 16:23
Откуда: г. Краснодар
Автомобиль: LX, 1,4 МТ, золотистый металл, 2008

Re: Фотодело! основные моменты!

Сообщение helga » 10 дек 2008, 14:52

Alexmihal писал(а):Больше всего понравилась, как сказали, "репортажная съемка".Это, как я понял, когда фотограф снимает реальную жизнь, с живыми людьми их эмоциями...

ага ... все правильно понял =) Самые живые фото именно репортажные ... =)

Аватара пользователя
helga
 

След.

Вернуться в Наши увлечения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

x